?

Log in

No account? Create an account
Опять о заимствованиях М.Л. Размолодина. - Yura Shtengel's Journal
January 14th, 2013
03:32 pm

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Опять о заимствованиях М.Л. Размолодина.
Не собирался возвращаться к вопросу… Но в одной из старых тем я подвергся довольно бессмысленному давлению. http://ru-history.livejournal.com/3151042.html Мои аргументы о новой редакции книги М.Л. Размолодина http://yura-sh.livejournal.com/111675.html показались оппоненту неубедительными.
Пришлось опять обратиться к тексту. Я когда-то недолго работал литературным редактором в издательстве. И глаз на такие вещи наметан. Долго искать не пришлось.

М.Л. Размолодин «О консервативной сущности черной сотни» Ярославль 2012
http://conservatism.narod.ru/SRK-Moskva-2011/Razmolodin.Conservatizm.pdf

стр 127-128
….через устранение христианства как высшего руководителя государства подрывается и личность человека, которая низводится до положения средства, орудия и даже жертвы на службе уже не данного Богом закона, а разным измышленным теориям, приносящим человека в жертву бесцельному прогрессу ради будущих поколений.

.....В православном государстве законы направлены не на узаконение естественных отношений, а к самоисправлению подданных по идеям высшей правды и служения воле Божьей.

А далее из изданной в 30-е годы книги М.В.Зызыкина "Патриарх Никон. Его государственные и канонические идеи"
http://beloeprimorye.ucoz.ru/_ld/0/24_..-_-____..doc

cтр 296
Через устранение христианства, как высшего руководителя жизни, подрывается и личность человека. Она низводится до положения средства, орудия и даже жертвы на службе уже не откровенной религии, данной Богом, а разным измышленным теориям, приносящим человека в жертву безцельному прогрессу и неопределенному «светлому будущему» будущих поколений.

cтр 295
Его закон призывается не к узаконению естественных отношений, а к самоисправлению по идеям высшей правды; верховная власть от обоготворения человеческого произвола призывается к обращению себя на особое служение воле Божией.

Tags: ,

(17 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:Виктор Пленкин
Date:January 14th, 2013 02:27 pm (UTC)

Штенгаль против православия. Молитва - плагиат

(Link)
Штенгель, Святые отцы были были бы рады распространению их идей. Вам это не нравится, поэтому:


Еще раз ставлю перед Юрием Штенгелем конкретные вопросы:
1. Плагиатом какого автора и какого произведения является книга Размолодина М.Л. "О консервативной сущности черной сотни", размещенная сайте "Консерватизм.ру"
http://conservatism.narod.ru/SRK-Moskva-2011/Razmolodin.Conservatizm.pdf ?
Прошу назвать конкретные имена и произведения.
2. На каком основании вы интерпретируете его фразу о том, что в России проживало 0,5 процентов евреев применительно к Российской империи и делаете из этого вывод о его плагиате работы Гейфман, хотя у него есть ссылка на ее работу?

При отсутствии конкретных ответов на поставленные вопросы буду считать, что вы, Юрий Штенгель, оклеветали Размолодина М.Л., что является уголовно наказуемым деянием
[User Picture]
From:Виктор Пленкин
Date:January 14th, 2013 08:39 pm (UTC)
(Link)
Еще раз ставлю перед Юрием Штенгелем конкретные вопросы:
1. Плагиатом какого автора и какого произведения является книга Размолодина М.Л. "О консервативной сущности черной сотни", размещенная сайте "Консерватизм.ру"
http://conservatism.narod.ru/SRK-Moskva-2011/Razmolodin.Conservatizm.pdf ?
Прошу назвать конкретные имена и произведения.
2. На каком основании вы интерпретируете его фразу о том, что в России проживало 0,5 процентов евреев применительно к Российской империи и делаете из этого вывод о его плагиате работы Гейфман, хотя у него есть ссылка на ее работу?

При отсутствии конкретных ответов на поставленные вопросы буду считать, что вы, Юрий Штенгель, оклеветали Размолодина М.Л., что является уголовно наказуемым деянием

[User Picture]
From:yura_sh
Date:January 16th, 2013 05:26 am (UTC)
(Link)
Разумеется, считать Вы можете все, что Вам заблагорассудится. Вне зависимости от моих ответов.
[User Picture]
From:Виктор Пленкин
Date:January 16th, 2013 04:43 am (UTC)

прошу ответа

(Link)
Вы излишне предвзято относитесь к вашему герою.
Еще раз ставлю перед Юрием Штенгелем конкретные вопросы:
1. Плагиатом какого автора и какого произведения является книга Размолодина М.Л. "О консервативной сущности черной сотни", размещенная сайте "Консерватизм.ру"
http://conservatism.narod.ru/SRK-Moskva-2011/Razmolodin.Conservatizm.pdf ?
Прошу назвать конкретные имена и произведения.
2. На каком основании вы интерпретируете его фразу о том, что в России проживало 0,5 процентов евреев применительно к Российской империи и делаете из этого вывод о его плагиате работы Гейфман, хотя у него есть ссылка на ее работу?

При отсутствии конкретных ответов на поставленные вопросы буду считать, что вы, Юрий Штенгель, оклеветали Размолодина М.Л., что является уголовно наказуемым деянием
[User Picture]
From:yura_sh
Date:January 16th, 2013 05:18 am (UTC)

Re: прошу ответа

(Link)
Я Вам уже отвечал в теме http://ru-history.livejournal.com/3151042.html
могу повторить и здесь:
1) Я указал на тектстуальные заимствования без ссылок из автореферата М.Н.Лукьянова (http://yura-sh.livejournal.com/111675.html) и книги М.В.Зызыкина. Выводы о наличии/отсутствии плагиата каждый может сделать сам.
2) Я нигде не делал вывод о плагиате работы Гейфман, я вам это уже объснял. Заимствование было из текста Степанова, в котором Степанов ссылается на работу Гейфман (при этом Степанов допускает ошибку при интерпретации цифр Гейфман, на которые ссылается).
http://ru-history.livejournal.com/3151042.html

Edited at 2013-01-16 05:19 am (UTC)
[User Picture]
From:Виктор Пленкин
Date:January 16th, 2013 10:27 am (UTC)

Re: прошу ответа

(Link)
Обращаюсь уже не к Юрию Штенгелю, а к независимым экспертам. Задаю вопрос:
Плагиатом какого автора и какого произведения является книга Размолодина М.Л. "О консервативной сущности черной сотни", размещенная сайте "Консерватизм.ру"
http://conservatism.narod.ru/SRK-Moskva-2011/Razmolodin.Conservatizm.pdf ?
Прошу назвать конкретные имена и произведения
[User Picture]
From:yura_sh
Date:January 16th, 2013 12:07 pm (UTC)

Re: прошу ответа

(Link)
Вы читали сообщение? Русский язык понимаете? Видите дословные и смысловые совпадения с Лукьяновым и Зызыкиным?
[User Picture]
From:Виктор Пленкин
Date:January 16th, 2013 12:54 pm (UTC)

Re: прошу ответа

(Link)
Я уже не к вам обращаюсь. С вами мне все ясно. Я вас,Юрий Штенгель, считаю клеветником. Нельзя из 400-х сотстраничного тектста вырвать пару- тройку цитат по смыслу совпадающими с другими авторами и на этом основании обвинять автора в плагиате. Еще раз вам говорю вам, что интернет не место для личных разборок. Найдите другое для этого место. Если вам Размолодин сделал что-то плохое, встретьтесь с ним и выясните отношения. А не превращайте интернет в помойную яму.
Его книга не является плагиатом. И вы это знаете. Между тем настойчиво клевещете.
[User Picture]
From:yura_sh
Date:January 16th, 2013 01:03 pm (UTC)

Re: прошу ответа

(Link)
Вообще-то это мой журнал. Вы пришли ко мне для разборок и обвиняете меня в клевете.

Повторяю: не только по смыслу (не банальному или общеизвестному) но и дословно. В таких случаях принято ставить ссылки.
[User Picture]
From:Виктор Пленкин
Date:January 16th, 2013 09:10 pm (UTC)

Re: прошу ответа

(Link)
Еще раз ставлю перед Юрием Штенгелем конкретные вопросы:
1. Плагиатом какого автора и какого произведения является книга Размолодина М.Л. "О консервативной сущности черной сотни", размещенная сайте "Консерватизм.ру"
http://conservatism.narod.ru/SRK-Moskva-2011/Razmolodin.Conservatizm.pdf
[User Picture]
From:Виктор Пленкин
Date:January 17th, 2013 03:35 pm (UTC)

Re: прошу ответа

(Link)
Понятна откуда у Юрия Штенгеля такая злость по отношнению к размололодину.Читайте ссылку:
http://innervoice.narod.ru/katehizis.html
[User Picture]
From:yura_sh
Date:January 17th, 2013 04:13 pm (UTC)

Re: прошу ответа

(Link)
Саморазоблачительная версия. А у Вас откуда неприязнь ко мне?
[User Picture]
From:Виктор Пленкин
Date:January 17th, 2013 06:40 pm (UTC)

Re: прошу ответа

(Link)
Юрий Штенгель, вы клеветник. И более вам сказать ничего не могу.
[User Picture]
From:Андрей Соков
Date:March 16th, 2013 10:50 am (UTC)

Шельмовать надо уметь

(Link)
То, что Штенгель целенаправленно шельмует автора видно невооруженным взглядом. Только делает он это крайне грубо и неэффективно. Практикуемая Штенгелем систематическая травля в интернете в форме публичных доносов на инакомыслящих авторов книг лишь создает последним дополнительную рекламу и желание у нелиберальной части пользователей ознакомиться с их произведениями. Нет лучшей рекламы для консерваторов, чем низкопробная критика либерала.
Поэтому дам Штенгелю несколько советов. Штенгель, если считаете книгу вредной, то ее надо всемерно замалчивать, а ажиотаж создавать вокруг «правильных» книг. Если уж не можете молчать, то боритесь с инакомыслящим автором в идейной плоскости, т.е. созданием контр-концепции в собственноручно написанной книге.
Кляузничанье в интернет-пространстве по поводу имеющихся в книге недочетов (этим страдает любое издание) давно устарело и ожидаемого эффекта у публики не дает. Со стороны ваши нападки выглядят прозрачно по мотивации (многозначительность фамилии Штенгель) и весьма некрасиво по форме (донос, кляуза). Ваши выпады в большей степени дискредитируют вас, а не объект вашей критики. Так что ищите новые формы, или воспользуйтесь моими советами.
P.S. Штенгель, можете мне не отвечать, т.к. я не намерен развивать эту тему.
[User Picture]
From:Андрей Соков
Date:March 16th, 2013 10:57 am (UTC)

Re: Шельмовать надо уметь

(Link)
Перечитал свой пост и подумал: все-таки как низко пали наши либералы. Раньше на одну "неправильную" книгу писали с десяток своих. Идейно дрались, открыто встречали вызов. Теперь их уделом стали поиски соринок в чужих глазах с сопутствующими кляузами и доносами. Грустно это все...
[User Picture]
From:yura_sh
Date:March 16th, 2013 01:43 pm (UTC)

Re: Шельмовать надо уметь

(Link)
При чем тут инакомыслие? Я критиковал в этом посте не концепцию, а форму. Речь идет о банальых заимствованиях.
[User Picture]
From:yura_sh
Date:June 4th, 2013 03:30 am (UTC)
(Link)
Аккаунт без друзей, как и у предыдущего оратора. Да еще и фотография чужая. У настоящего владельца с друзьями все в порядке http://vk.com/id173593215
Powered by LiveJournal.com